Chvění TOS SU32 a dělá vlny na obrobku

[Aris]

Mám kousek od domu nonstop. Super, když tě v noci honí mlsná.

[porbič77]

Já to shrnu, umím hovno, nože mám na hovno, vbd mám na hovno, ale chystám se stočit kužel na vřetenu Tvl to nevymyslíš

tak nuz bych si asi koupil ne, ja bych si koupil i tu univerzalu a prirubu nebo kdyz se ten kuzel na vretenu ma jen brousit, tak kdyby mi to nekdo obrousil, tak bych to zaplatil ale bohuzel ja nikoho takoveho neznam kdo to dela... a v 17 kontakty na nejake starsi chlapy co to delaji proste nemam...

[Sancho Panza]

Tak posílám fotky te me univerzalky + priruby a vretena asi to je ten kratky kuzel B5 ? nebo co to je je taky dost poskozeny omlaceny nemel bych ho treba rovnou trochu stocit ? ze predu a z boku

jinak teda ta univerzalka je asi IUS nakonec nevim ma srouby zepredu ale i ze zadu

no pousuďte sami

IMG_3813.jpegIMG_3814.jpegIMG_3815.jpegIMG_3816.jpegIMG_3817.jpeg

A jako čím to jako chceš "opravovat" - tou motyčkou (kopýtkem - parodií na nůž) co jsi vyfotil?
Mj, když už jsme u toho - tak netušíš ani naprosto základní (a zásadní) věci - třeba že černou tyčovinu nelze smysluplně točit o ty dvě desetiny (jako to máš na tý minulý fotce ) a to chceš opravovat čelo a kužel příruby? A podle čeho ten tvar jako budeš pasovat - ty máš k dispozici kalibr (mustr čela vřetene) - nebo jak si to proboha představuješ že to budeš dělat?
Začni tím, že si koupíš alespoň Raftla pro prvák soustružníka a nejdřív vůbec si přečti a nauč se ty naprosté základy.
https://www.antikavion.cz/kniha/soustru ... kt=1097648
A ještě jedna poznámka - v dobách kdy strojařina byla strojařinou, tak se v prváku začínalo tím, že kandidát na budoucího soustružníka se v prvé řadě musel naučit jak má takový nůž vypadat - jakou má mít geometrií - co je naprosto nutné a jak to má vypadat, aby to mohlo fungovat - takže dostal do ruky kovanou maximku a nebo radeco (NE žádný SK) a na něm musel bezproblémově zvládnout geometrií (kudlu SÁM nabrousit) tak aby dělala co se od ní chce. To samý řezný podmínky. SK kudlu do ruky dostal až teprve když prokázal, že vůbec tuší a umí - protože jinak je to akorát prznění matroše a nožů.

[Charon]

Já to shrnu, umím hovno, nože mám na hovno, vbd mám na hovno, ale chystám se stočit kužel na vřetenu Tvl to nevymyslíš

tak nuz bych si asi koupil ne, ja bych si koupil i tu univerzalu a prirubu nebo kdyz se ten kuzel na vretenu ma jen brousit, tak kdyby mi to nekdo obrousil, tak bych to zaplatil ale bohuzel ja nikoho takoveho neznam kdo to dela... a v 17 kontakty na nejake starsi chlapy co to delaji proste nemam...

Tak ti ještě prozradím, že na mašině to brousit tak nějak nejde s přesností co je potřeba, takže tě čeká rozborka složení vřetena, stahování ložisek, atd. A zpětná montáž, nejspíš nová ložiska, broušení podložek pro vymezení vůlí atd... takže je to postup jak velý stroj připravit na cestu do hutí A to teda SU32 neznám, jen odhaduji

[RaS]

nedovedu si moc představit jak a proč by konec vřetene s upínacím kuželem byl pomlácenej
je tvrdej kalenej
bežným opotřebením určitě ne
to by někdo musel vzít palici a úmyslně do něj mlátit
to že po výměně sklíčidlo šmajdá je podle mých zkušeností vždycky nějakým přimáčknutým svinstvem, šponou....
dej sem fotky poškození

podívej se na fotky a představa je na světě

[jergus.balaz]

maximku

Tak tento názov som nepočul asi 14 rokov.

[testone]

já bych to tak tragicky jako Charon neviděl
to vřeteno je domlácený řádně, ale použít to asi půjde
kup si někde v železářství takovejhle brousek
https://masoprofit.cz/e-shop/brouseni/b ... xvEALw_wcB
ne čínskej
namoč ho petroleje, pust mašinu na cca 100 otáček a na chvilku, tak 1-2 sekundy přitlač tu jemnější stranu kamene na některou z ploch
pro začátek na ten největší průměr konce vřetene, to není funkční plocha, tam není co zkur..., tam se to naučíš
krásně se ti ukážou hrany těch potlučenin které jsou vystouplé ven
ty pak opatrně zarovnáš brouskem v ruce, zase roztočíš a znova
opakuješ tak dlouho, dokud z povrchu bude něco vyčnívat ven
prohlubně bez vyčnívajících okrajů nevadí
až si to nacvičíš na tom největším průměru, můžeš se opatrně stejným způsobem pokusit zkontrolovat a opravit ty dvě funkční plochy, tj. kužel a čelní plochu s dírama
totéž protiplochy na mezipřírubě, tam musíš nejdřív vyšroubovat ty 4 čepy, mají normální M12
vlastnímu kuželu asi nic nebude , oprav jen tu dosedací plochu pod čepy
na mezipřírubě si můžeš pomoct pilníkem
petrolejem nešetři, vše na mokro
......
KONEC VŘETENE NESOUSTRUŽIT !!!!!!!
jen jemně brouskem strhnout vyvýšeniny
.....
zajišťovací kroužek na vřeteni by měl mít červík v drážce, aby šel jen pootáčet v rozsahu toho bajonetu, tj. tak o 30°
musí jít lehce pootáčet a neplandat po vřeteni
matky si kup nový třeba tady
https://www.kovonastroje.cz/matice-m12- ... hran-19mm/
matice se při normálním používání nijak moc nedotahují, jen běžně rukou krátkým plochým klíčem proti setrvačnosti vřetene
matice se při výměně nevytáčejí celé, jen se povolí tak o 1 otáčku a vyndá se celá sestava
pokud sestava sklíčidla po povolení matic neodskočí sama, lze si pomoci MĚKKOU (hliník, plast, dřevo) paličkou nebo dřevěnou (!) násadou kladiva
ne jak to hovado před tebou
....
kup si taky hodinky a stojánek a změř házivost těch dvou funkčních ploch vřetena
....
!!!!! dávej sem fotky, videa ať se někam hnem

[testone]

ještě mě napadlo jestli ta mezipříruba není nějaký domádo nebo ji nějaký blb nestočil na zadní straně co jde k vřeteni

[testone]

nedovedu si moc představit jak a proč by konec vřetene s upínacím kuželem byl pomlácenej
je tvrdej kalenej
bežným opotřebením určitě ne
to by někdo musel vzít palici a úmyslně do něj mlátit
to že po výměně sklíčidlo šmajdá je podle mých zkušeností vždycky nějakým přimáčknutým svinstvem, šponou....
dej sem fotky poškození

podívej se na fotky a představa je na světě

jo, až takhle jsem to nečekal
.....
dneska nám někdo přinesl na opravu hlavu ve který namontovaný na motoru zkracoval konce dříků ventilů flexou

[soustružník]

Teda vy mu dáváte. Teď aby soustruh zahodil a šel se nejdřív učit kovat nože.
Přitom tam stačí dát tu přírubu, utáhnout, případně líznout a pokud ji nebude sundávat nebude mít problém. Jasně z pohledu profesionála to není systémově správně. Jenže tady máte kluka, který se nejdříve musí naučit základy a pak třeba časem dolaďovat ten stroj k dokonalosti.

Mezitím sem napsal testone celkem rozumný postup, ale bez dovedností i tak opatrně.

[RaS]

třeba zvětšoval ventilové vůle

by mě zajímalo jak to vřeteno někdo může takhle dojebat, kdyby to bylo jen zvenku, jak se někdo snažil třeba sundat sklíčidlo bych třeba ještě pochopil, ale jak to dokáže dobít někdo na ploše pod sklíčidlem a z čela to nechápu

trošku se obávám, že tvůj přístup s brouskem tady asi selže
koupit nový sklíčidlo od Rohmu jak tady byl odkaz to jsou na tohle vyhozené peníze
a když půjde cestou normální opravy, tak to podle mě skončí rozebráním, zjištěním ceny broušení/ložisek a skončí to v bedně pod soustruhem, a když do toho ty prachy dá, tak to skončí špatným sestavením a zničením ložisek a opět v bedně pod soustruhem

ono by stálo položit si otázku co s tím chceš dělat, jaké na to máš prostředky a co od toho očekáváš?

protože tak jak tady bylo poznamenáno, i na té 4pakně pokud dokoupí nože se dá "dělat", a pokud bude soustružit robertky tak na nějaký házivosti asi nesejde

[Sancho Panza]

já bych to tak tragicky jako Charon neviděl
to vřeteno je domlácený řádně, ale použít to asi půjde
kup si někde v železářství takovejhle brousek
https://masoprofit.cz/e-shop/brouseni/b ... xvEALw_wcB
ne čínskej
namoč ho petroleje, pust mašinu na cca 100 otáček a na chvilku, tak 1-2 sekundy přitlač tu jemnější stranu kamene na některou z ploch
pro začátek na ten největší průměr konce vřetene, to není funkční plocha, tam není co zkur..., tam se to naučíš
krásně se ti ukážou hrany těch potlučenin které jsou vystouplé ven
ty pak opatrně zarovnáš brouskem v ruce, zase roztočíš a znova
opakuješ tak dlouho, dokud z povrchu bude něco vyčnívat ven
prohlubně bez vyčnívajících okrajů nevadí
až si to nacvičíš na tom největším průměru, můžeš se opatrně stejným způsobem pokusit zkontrolovat a opravit ty dvě funkční plochy, tj. kužel a čelní plochu s dírama
totéž protiplochy na mezipřírubě, tam musíš nejdřív vyšroubovat ty 4 čepy, mají normální M12
vlastnímu kuželu asi nic nebude , oprav jen tu dosedací plochu pod čepy
na mezipřírubě si můžeš pomoct pilníkem
petrolejem nešetři, vše na mokro
......
KONEC VŘETENE NESOUSTRUŽIT !!!!!!!
jen jemně brouskem strhnout vyvýšeniny
.....
zajišťovací kroužek na vřeteni by měl mít červík v drážce, aby šel jen pootáčet v rozsahu toho bajonetu, tj. tak o 30°
musí jít lehce pootáčet a neplandat po vřeteni
matky si kup nový třeba tady
https://www.kovonastroje.cz/matice-m12- ... hran-19mm/
matice se při normálním používání nijak moc nedotahují, jen běžně rukou krátkým plochým klíčem proti setrvačnosti vřetene
matice se při výměně nevytáčejí celé, jen se povolí tak o 1 otáčku a vyndá se celá sestava
pokud sestava sklíčidla po povolení matic neodskočí sama, lze si pomoci MĚKKOU (hliník, plast, dřevo) paličkou nebo dřevěnou (!) násadou kladiva
ne jak to hovado před tebou
....
kup si taky hodinky a stojánek a změř házivost těch dvou funkčních ploch vřetena
....
!!!!! dávej sem fotky, videa ať se někam hnem

Asi tak - tohle (kužel a čelo) je normálně kamenem v ruce opravitelný - dipl.Ing Schlesinger by se z toho sice asi nejspíš pozvracel, ale dostat to do cca stovky nebo dvou (pokud to není natvrdo nabořený - ohnutý) je tak nějak reálné. Hnusný to teda bude, ale furt lepší, než jak to je teď.
Důležitý ovšem je, aby si uvědomil, že to čelo na velkým průměru má větší obvodovou rychlost než dole u toho kužele, takže tam mu ten kamen bude brát víc (líp) a když si nedá pozor, tak to čelo ojede do kužele a to je fatální problém. Naopak když tam bude nepatrný kužel obráceně (aby to tahlo na obvodu) je to sice taky blbě, ale vadit to bude asi tak 100x míň.
Kamen samozřejmě musí být rovný - 30 let starým brouskem na kosu to opravdu nepůjde.

[qwer]

Presne tak, rovným kamienkom sa dostane na pôvodnú plochu, a silno by som pochyboval, že by ju s tým kamienkom prebral o viac ako pol stovky. Tiež tak zčisťujem ťukance na náradí, a je to v pohode. Ak má trochu chuti a citu, určite to zvládne- naučí sa za pochodu. Potom premerať, prípadne doladiť. Ak na to nejaký blb nešahal nožom bude to dobré. A pri tom zabrusovaní treba dobré svetlo- aby videl, či už je na ploche, alebo ešte nie.

[Aris]

třeba zvětšoval ventilové vůle

by mě zajímalo jak to vřeteno někdo může takhle dojebat, kdyby to bylo jen zvenku, jak se někdo snažil třeba sundat sklíčidlo bych třeba ještě pochopil, ale jak to dokáže dobít někdo na ploše pod sklíčidlem a z čela to nechápu

trošku se obávám, že tvůj přístup s brouskem tady asi selže
koupit nový sklíčidlo od Rohmu jak tady byl odkaz to jsou na tohle vyhozené peníze
a když půjde cestou normální opravy, tak to podle mě skončí rozebráním, zjištěním ceny broušení/ložisek a skončí to v bedně pod soustruhem, a když do toho ty prachy dá, tak to skončí špatným sestavením a zničením ložisek a opět v bedně pod soustruhem

ono by stálo položit si otázku co s tím chceš dělat, jaké na to máš prostředky a co od toho očekáváš?

protože tak jak tady bylo poznamenáno, i na té 4pakně pokud dokoupí nože se dá "dělat", a pokud bude soustružit robertky tak na nějaký házivosti asi nesejde

Napadá mě jen jeden způsob jak ojebat to vřeteno. A to, že na tom dělali dlouho jen s kleštinama a bez ochranné příruby na kuželu. Jinak mě nic nenapadá. Takhle dorvané vřeteno jsem ještě asi neviděl.

[Sancho Panza]

maximku

Tak tento názov som nepočul asi 14 rokov.

Tak to bohužel je - a taky to pak podle toho s tou "strojařinou" vypadá.
Na učení broušení nožů (obecně čehokoli) je ta maximka lepší jak holý Radeco (810) - jednak jde daleko líp brousit (takže čekatel tokár se může víc soustředit na tvar, než na to, aby to vůbec nějak vykutal do tvaru), ale hlavně ty kovaný polotovary už měly předpřipravený žlábek, (a díky vyhnutí lépe přístupný), takže opět - jako mustr "jak to má vypadat" jasně snažší.
A u toho Radeca se navíc musí taky dávat bacha aby to bylo jenom obyčejný radeco a ne céčko (810 a ne 858) - protože na céčku si jako začátečník ani neprdne - brousit (vyhrubovat tvar) u něj jde extra blbě (na elektritu - samozřejmě - může to obejít borazonem - ale ten začátečník - kdo z Vás na to má....že).
To samý platí i pro maximku - pro začátek na učení to chce "obyčejnou maximku" (802) čí max spec mo5 S (vrtákovku - 830) a ne max55 nebo max45 - protože ta jde oproti 830 taky brousit násobně hůř.
Prostě teorie je vždy klíčová - tu neobejde ani kdyby se rozkrájel - protože jinak akorát bude bojovat s tím, co je obtížné a pro něj zbytečné - objevovat kolo.