Chvění TOS SU32 a dělá vlny na obrobku

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Sancho Panza
Příspěvky: 1209
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

14. 4. 2026, 6:08

soustružník píše: 13. 4. 2026, 8:51 Teda vy mu dáváte. Teď aby soustruh zahodil a šel se nejdřív učit kovat nože. :D
Přitom tam stačí dát tu přírubu, utáhnout, případně líznout a pokud ji nebude sundávat nebude mít problém. Jasně z pohledu profesionála to není systémově správně. Jenže tady máte kluka, který se nejdříve musí naučit základy a pak třeba časem dolaďovat ten stroj k dokonalosti.

Mezitím sem napsal testone celkem rozumný postup, ale bez dovedností i tak opatrně.
Co to je zase za žvásty - že se jako má učit kovat nože?
Kovaný nože (když už ho potřebuju) si normální soustružník (pokud není teoretický tlachal z ynternetu) koupí hotový (polotovar) podle čsn a nebo jiný normy - a ne, že si ho bude kovat sám. Ale musí ho umět smysluplně nabrousit - jinak bude jako hluchej pes.
Navíc standardní kovář (současných znalostí) tu 19802 (třeba) - jednak bude mít naprosto fatální problémy vůbec kovat (viz co se musí u rychlořezek a jak který dodržet) nemluvě o tom, že tepelné zpracování (je to překvapivě opět rychlořezka - pokud teda vůbec tušíš o CO jde) neudělá ani kdyby se rozkrájel - protože sůl v kelímku doma určitě nemá a vakuovku nejspíš taky ne.
Naopak ty naprosté základy (viz ten učňák) potřebuje vždycky - myšlenka že si někdo, kdo je úplně mimo a netuší nic o materiálech, řezných podmínkách, geometrií nástrojů a dalších věcech stoupne k mašině a bude dělat něco jiného než škodit :roll: je zcela zcestná.
Proto taky na průmyslovkách i učňácích VŽDY byla nejdřív elementární teorie, pak až teprve praxe - a i v té praxi se postupovalo po smysluplných krocích - viz ta rychlořezka a až pak SK a nebo že se nejdřív dělaly krátký věci letmo a až pak v hrotech a tak dál a dál.
Takže pěkně jako v učňáku - jediný, co může být jiný, je to, že jestli chce a bude pilný a pracovitý, tak klidně může nasát tu knížku za týden - na rozdíl od školy - tam by to bylo na rok.
RaS
Příspěvky: 8842
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

14. 4. 2026, 7:09

By mě zajímalo, kolik těch dnešních obráběčů - obsluhovačů CNC center, nebo absolventů by ten nůž dokázalo prakticky nabrousit a vědělo co je rychlořezka :D

k nám se choděj ptát na práci lidi po vyučení, kteří ani neuměj spočítat obvodovou rychlost (naštěstí v Gkodu "stačí opsat" číslo z krabičky VBD :D, elektrikáři nejsou schopni spočítat a nemají ani představu jestli jim při MW výkonu poteče kabelem 1500A nebo třeba 50A, jsou schopni ti to připojit jednou AYKY240kou -protože se tím tahá celá ulice, tak proč ne...

určitě jsou i zvídavý studenti, kteří se ochomejtáním po dílnách naučí mnohem víc, ale určitě bych nedával do dnešních absolventů nějaké naděje na to, že budou brousit kudly jak staří dědkové, prostě vezmou plátek z krabičky co jim dá "mistr"a jestli je pro skupinu P,M,K a jaký je tam číslo absolutně nezájem, kolikrát nebudou znát ani tyhle úplný základy.. stejně jich naprostá většina skončí u mačkání START tlačítka...

jeden známej dělá v jedné automotive obří obrobně, půlka lidí tam jsou nějací Pakoši a jiní agenturní, pak tam jsou "rekvalifikovaní" kuchaři, číšníci a to co odpadlo z gastro po Covidu, a ten kdo pozná dřevěnou násadu od rychlořezky tam dělá mistra :D
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
martasg1
Sponzor fora
Příspěvky: 2249
Registrován: 17. 12. 2010, 3:42

14. 4. 2026, 1:08

RaS píše: 14. 4. 2026, 7:09 jeden známej dělá v jedné automotive obří obrobně, půlka lidí tam jsou nějací Pakoši a jiní agenturní, pak tam jsou "rekvalifikovaní" kuchaři, číšníci a to co odpadlo z gastro po Covidu, a ten kdo pozná dřevěnou násadu od rychlořezky tam dělá mistra :D
Chvíli jsem dělal v mega fabrice a narovinu = projevíš inteligenci nebo sdělíš názor a máš jasně vykročeno na odchod... to můžou jen zasloužilí řiťolezci co jsou tam od dětství do důchodu nebo rodiní příslušníci manažerských mafií.
A po zkušenostech ve větších firmách, je to všude stejný, nesmíš ukázat, že něco umíš nebo znáš protože: A) budeš dělat za pět lidí za stejný prachy na stejným postu X let nebo za B) tě ostatní včetně nadřízenýho udupou a vyštípou protože vždycky se najde spoustu lidí co neunese to, že je někdo chytřejší nebo šikovnější (A oni tam přeci chodí do zaměsntnání ne do práce, mají vyhřátej flek a drží si své "know how" (obvykle klíče od WC apod.)).
V malých firmách je to jiné, tohle co píšu se týká 200+ firem.
Je to někde jinak?
CNC obrábění
Milan199
Příspěvky: 3562
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

14. 4. 2026, 2:17

martasg1 píše: 14. 4. 2026, 1:08
Chvíli jsem dělal v mega fabrice a narovinu = projevíš inteligenci nebo sdělíš názor a máš jasně vykročeno na odchod... to můžou jen zasloužilí řiťolezci co jsou tam od dětství do důchodu nebo rodiní příslušníci manažerských mafií.
A po zkušenostech ve větších firmách, je to všude stejný, nesmíš ukázat, že něco umíš nebo znáš protože: A) budeš dělat za pět lidí za stejný prachy na stejným postu X let nebo za B) tě ostatní včetně nadřízenýho udupou a vyštípou protože vždycky se najde spoustu lidí co neunese to, že je někdo chytřejší nebo šikovnější (A oni tam přeci chodí do zaměsntnání ne do práce, mají vyhřátej flek a drží si své "know how" (obvykle klíče od WC apod.)).
V malých firmách je to jiné, tohle co píšu se týká 200+ firem.
Je to někde jinak?
Krásně a přesně popsáno !
Marťas - za ten "tvrdoměr" jsi u mě měl černý puntík. Tak za tenhle příspěvek jsem ti ho vymazal a píšu ti malé bezvýznamné plus :D .

Vážně - obávám se, že s nástupem druhé generace "majitelů" // manageros // se to propisuje i do malých firem.
lapa
medaile za lepsi forum
Příspěvky: 3042
Registrován: 6. 5. 2009, 7:18
Bydliště: Praha

14. 4. 2026, 3:04

A je to stejna mnozina firem, jejichz majitele/manazeri breci v mediich, ze nejsou lidi, pripadne ze se lidem nechce delat?
Je tam prekryv nebo to zadny vztah nema?
Kostka těžko vysvětlí úsečce, natož bodu, že život má i jiné dimenze než má ten jejich ...
RaS
Příspěvky: 8842
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

14. 4. 2026, 3:25

smutné chodit do práce, kde nemůžeš říct svůj názor, to už tady bylo.. :D
někde jsem četl statistiku že asi 80% lidí chodí do práce pro peníze a zbytek pro radost.. tak pak se není čemu divit, že vetšina drží hubu a krok..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
soustružník
Příspěvky: 854
Registrován: 25. 10. 2009, 2:47

14. 4. 2026, 6:16

Sancho Panza píše: 14. 4. 2026, 6:08 Co to je zase za žvásty - že se jako má učit kovat nože?
Kovaný nože (když už ho potřebuju) si normální soustružník (pokud není teoretický tlachal z ynternetu) koupí hotový (polotovar) podle čsn a nebo jiný normy - a ne, že si ho bude kovat sám.
Jen se mi při slovech "v dobách kdy strojařina byla strojařinou" vybavil text z knihy pro mladší dělníky a učně oboru soustružnictví z roku 1949, která říká:
V menších dílnách, kde si často dělník nůž vyrábí sám, záleží na vykování a hlavně na zakalení a vybroušení nože... Nože z nástrojových a rychlořezných ocelí koveme z tyčí. Příklad: Materiál: ocel Poldi Maxim Speciál, žíhaná, 20 x 20 mm (délka podle potřeby). Ocel zvolna ohřejeme v plynové nebo koksové výhni na 1200 stupňů Celsia. Vykoveme na bucharu. atd.

Prostě jen základy každého soustružníka. :)
Milan199
Příspěvky: 3562
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

14. 4. 2026, 8:36

lapa píše: 14. 4. 2026, 3:04 A je to stejna mnozina firem, jejichz majitele/manazeri breci v mediich, ze nejsou lidi, pripadne ze se lidem nechce delat?
Je tam prekryv nebo to zadny vztah nema?
Má to vztah !
Personální politika se v těchto firmách řídí dvěma pravidly // Murphyho zákony // :

Udělej někomu laskavost a od zítřka to máš v popisu práce.

Žádný vedoucí si neponechá podřízeného, který má stále pravdu.

Ale hezky česky to napsal už marťas.
soustružník
Příspěvky: 854
Registrován: 25. 10. 2009, 2:47

14. 4. 2026, 9:03

Čím víc vůl tahá, tím víc se mu nakládá.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 3084
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

15. 4. 2026, 8:10

martasg1 píše: 14. 4. 2026, 1:08 ...
Chvíli jsem dělal v mega fabrice a narovinu = projevíš inteligenci nebo sdělíš názor a máš jasně vykročeno na odchod... to můžou jen zasloužilí řiťolezci co jsou tam od dětství do důchodu nebo rodiní příslušníci manažerských mafií.
A po zkušenostech ve větších firmách, je to všude stejný, nesmíš ukázat, že něco umíš nebo znáš protože: A) budeš dělat za pět lidí za stejný prachy na stejným postu X let nebo za B) tě ostatní včetně nadřízenýho udupou a vyštípou protože vždycky se najde spoustu lidí co neunese to, že je někdo chytřejší nebo šikovnější (A oni tam přeci chodí do zaměsntnání ne do práce, mají vyhřátej flek a drží si své "know how" (obvykle klíče od WC apod.)).
V malých firmách je to jiné, tohle co píšu se týká 200+ firem.
Je to někde jinak?
Mohu potvrdit. Zeťák dělá ve firmě, kde je ten, co umí, a vedle sebe má mantáky, za který občas dělá, když už se na to nemůže dívat. Teď staví firma novou halu a zeťák by v ní měl dělat šéfa. Ti, kteří by měli pod něj přejít, dávají výpovědi. Nutno dodat, že kdyby je nepodali, tak by je sám velmi rychle vyhodil. Za sebe musím dodat, že by pak vyhodili i jeho, protože kromě něj by tam neměl kdo pracovat :) .
ovi-ivo
Příspěvky: 1296
Registrován: 12. 4. 2015, 9:41
Bydliště: kůsek od Hodonína

15. 4. 2026, 1:04

No mě podle fotky vřetene připadá, že ta příruba nedosedá na vřeteno jak by měla zadní plochou
, na které jsou ty čtyři upínací šrouby na vřeteno. usuzuju tak podle nestejného usazeného filmu oleje na ploše, kde by usazený olej neměl vůbec jak se tam dostat mezi přírubu a vřeteno pokud příruba dosedá jak má natvrdo....
na fotceje červěně ornačený ten olejovej film a modře část kde ti chybí takový našroubovaný šulínek, abys přírubu se sklíčidlem nemohl nijak jinak dat (pootočit).
umyt a očistit ať tam žádný olejový film není a ani smítko špony.
porbič77 píše: 13. 4. 2026, 6:57 Tak posílám fotky te me univerzalky + priruby a vretena asi to je ten kratky kuzel B5 ? nebo co to je je taky dost poskozeny omlaceny nemel bych ho treba rovnou trochu stocit ? ze predu a z boku

jinak teda ta univerzalka je asi IUS nakonec nevim ma srouby zepredu ale i ze zadu

no pousuďte sami

su.jpg
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 23265
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

15. 4. 2026, 1:11

to sedi na tom kuzelu uprostred
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7531
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

15. 4. 2026, 1:42

.... a zároveň se to opírá tu plochu za tím
samotnej kužel by to neudržel
na ploše se to opírá a kužel to jen centruje
....
možná že tam byla nějak zbacaná mezipříruba a ta čelní plocha neseděla
pak by to určitě mělo tendenci při každém nasazení šmajdat jinak
Naposledy upravil(a) testone dne 15. 4. 2026, 1:45, celkem upraveno 2 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
porbič77
Příspěvky: 36
Registrován: 3. 10. 2025, 9:16

15. 4. 2026, 1:42

a ma nekdo fotku jak ten červík nebo kolík vypadá ? nebo podle ceho si ho vyrobit aby jsem nemohl tu prirubu se sklicidlem dat nejak jinak ? ten cervik a ani kolik tam bohuzel nebyl...
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“