CNC Fórum

gekonko píše: ↑8. 8. 2026, 12:56 Nepotrebuje niekto titan ? Ako novy? V podstate po prvych majiteloch? Zihany?
IMG_8617.jpeg

Zajimavy

Normálně závist , tyhle mám jen dva. Gratuluju k pěknýmu úlovku.

Zbýňa píše: ↑21. 8. 2026, 11:07 Normálně závist , tyhle mám jen dva. Gratuluju k pěknýmu úlovku.

Včera jsem přitáhl mnohem lepší věci, ale to sem nemusím dávat . Do dvou v noci jsem pro ně něco dělal

stanik84 píše: ↑21. 8. 2026, 11:03No comment.

To je z šedivýho HPčka 102 - a tyhle PCM pro ní byla obvykle danajská volba - protože jsou dost těžký (velikostně patřily hlavně na 122) a tak když se jima osadila celá hlava, tak těma rázama jak to při indexaci mlátilo strašně trpěla ta indexovací hřídel s bubnem dorazů a tak obvykle praskla - což je výrobně dost fatální problém. Proto taky většinou u novějších mašin byly pak ty lehký držáky přímo od Sch a ne tyhle PCM. Jo a jsou dost dobitý - takže spíš na generálku.
Mj, těma držákama se dala ulomit i ta hřídel u 122 a ta je asi tak skoro dvojnásobná.
Jinak loni jsem přesně tuhle 102HP šrotoval

Třeba to byla jeho poslední vůle a taky možná jednou skončíme ve šrotě
No vidis, dneska jsem mohl mit pana Novaka. Nechapu, nerozumim. Ve srotu urna i s popelem. Tvl to chces skoncit takhle.
[/quote]

Sancho Panza píše: ↑21. 8. 2026, 12:50

stanik84 píše: ↑21. 8. 2026, 11:03No comment.

To je z šedivýho HPčka 102 - a tyhle PCM pro ní byla obvykle danajská volba - protože jsou dost těžký (velikostně patřily hlavně na 122) a tak když se jima osadila celá hlava, tak těma rázama jak to při indexaci mlátilo strašně trpěla ta indexovací hřídel s bubnem dorazů a tak obvykle praskla - což je výrobně dost fatální problém. Proto taky většinou u novějších mašin byly pak ty lehký držáky přímo od Sch a ne tyhle PCM. Jo a jsou dost dobitý - takže spíš na generálku.
Mj, těma držákama se dala ulomit i ta hřídel u 122 a ta je asi tak skoro dvojnásobná.
Jinak loni jsem přesně tuhle 102HP šrotoval

Ta mašina tam leží taky (označení to mělo 102 HP-? - je zelená ), tohle bylo rozsypaný kolem... na ní je asi 2t těžkej krám... Trochu to očistím a hodím do bedny k věcem na A20

stanik84 píše: ↑21. 8. 2026, 1:22

Sancho Panza píše: ↑21. 8. 2026, 12:50

stanik84 píše: ↑21. 8. 2026, 11:03No comment.

To je z šedivýho HPčka 102 - a tyhle PCM pro ní byla obvykle danajská volba - protože jsou dost těžký (velikostně patřily hlavně na 122) a tak když se jima osadila celá hlava, tak těma rázama jak to při indexaci mlátilo strašně trpěla ta indexovací hřídel s bubnem dorazů a tak obvykle praskla - což je výrobně dost fatální problém. Proto taky většinou u novějších mašin byly pak ty lehký držáky přímo od Sch a ne tyhle PCM. Jo a jsou dost dobitý - takže spíš na generálku.
Mj, těma držákama se dala ulomit i ta hřídel u 122 a ta je asi tak skoro dvojnásobná.
Jinak loni jsem přesně tuhle 102HP šrotoval

Ta mašina tam leží taky (označení to mělo 102 HP-? - je zelená ), tohle bylo rozsypaný kolem... na ní je asi 2t těžkej krám... Trochu to očistím a hodím do bedny k věcem na A20

102 HP (od Hydropneumatic) byly obecně cca čtyři generace - první - ta má řízení hydropneumatiky komplet preumatický (logiku) to je vzadu za mašinou a je to mazec - zejména na udržení v chodu. Elektricky je akorát ventil (takový šílený, skoro neopravitelný) pro revolver. Cyklus je pevný, měnit akorát lze přiřazení cyklu suportů kamenama na bubnu k revolveru a předvolovat ptáčky a reverzaci. Typ cyklu suportu je přes pneumatickou logiku. Na Ghielmetti je akorát prodleva a je společná, mašina neumí výplach. Druhá generace už je jako 122 - tj. releová logika, hydropneumatika luciferama. Obě jsou šedivý, rozdíly jsou ještě v vřetenících, nejstarší mají kuželíkové Timkeny (nazaplatitelný při výměně), novejší mají kosoúhlou klasiku. No a pak přišly zelený, hranatý - ty mají jinou převodovku (opět servizně specifickou) a dvě generace elektrik - jak releovou, tak i některý TTL - jako třeba měla 123. a obvykle mají kolíčkový programátor Ghielmettti (dokončovák ne - ten má opět pevný cyklus) Poslední mají i takové nějaké elektronické řízení a nebo i Revomat. Subvariant jsou desítky - protože se na to dalo navěsit co si kdo přál a objednal.
Všechny jsou poměrně zranitelný a členitý (a nejednoduchý na udržení v chodu - člověk je musí dobře znát) - takže pokud na tý šedivý nebo zelený něco leží, tak bude po smrti - olámaná, neopravitelná - ledaže by někdo něco konkrétního z ní potřeboval.
Navíc je to celkem specifická mašina, pro hobíka k ničemu, do výroby jen a pouze pokud je na ní vhodná práce a hlavně je nutné si všechno servisovat sám - což bez ND ( všechno zásadní a spotřební je prakticky nedosažitelné) je skutečnou výzvou.
Vlevo nejstarší tyčová a dokončovák (šedivý) vpravo zelená hranatá, přes všechno originál štítek co se dával na celou šedivou HP řadu.

Je to ta vpravo. Pokud bys něco potřeboval, napiš. Jsi jeden z mála lidí tady, pro koho bych to udělal.

stanik84 píše: ↑21. 8. 2026, 2:10 Je to ta vpravo. Pokud bys něco potřeboval, napiš. Jsi jeden z mála lidí tady, pro koho bych to udělal.

Až u ní budeš stát, tak jí věnuj minutu ticha - protože to byly mašiny, na nichž kdysi běžely spousty věcí (výrob), co na ničem jiným tehdy rozumně a kloudně dělat nešly - v té době to byla legenda.
Byly ve všech slušných a přesných výrobach.

Ještě dám pro potěchu oka a duše - co se kdysi třeba nabízelo jako referenční práce
1. - automat dokončovák na druhé strany, kusy zakládat z lišty, dvojité souměrné držáky na nože v HP revolveru
2. - pneumatická luneta, obrábění konce rotoru komutátorového elektromotoru
3. - dokončovák na druhé strany, dvounožový sdružený HP příčný suport (šlo koupit i nezávislý - ten byl běžnější), HP revolver
4. - opět dokončovák - pneumatický koník, HP křížový suport - čelo, průměr a hrana (pravoúhlé cykly HP suportem - opět šlo vybrat různé varianty - co kdo chtěl a potřeboval)
úplně nahoře - to červený - valivá mechanická kopírka do revolveru - buď na vnitřní zápichy, nebo na zápichy za nákružkem zvenku, nebo na obecné tvary či kužele. Zadní nožový drák na sdružené nástroje - 1x tangenciální, 1x normální (to samé šlo navěsit i do upichovacího suportu) a byla i verze s pneumatickým odskokem (aby šlo dělat produktivně velká čela bez stopy zpátky).

ještě aby někoho nemátlo to divný osazení revolveru na obr.č.1 - tak je to na dvojindex - tj. dvě sady nástrojů a dva zakládací dorazy na jednu otáčku revolveru - tj. z mašiny padají v automatickým cyklu na každou celou rotaci revolveru dva hotový dílce, zakládá to samo, obsluha akorát doplňuje kusy do lišty (zásobníku) a měří.

Sancho Panza píše: ↑21. 8. 2026, 3:00 ... zakládá to samo, obsluha akorát doplňuje kusy do lišty (zásobníku) a měří.

Myslíš, že má cenu z takových strojů se pokoušet o přestavbu na CNC ? I pokud je už nepožral Fuchs.

("Nemá. Jsou to staré vylágrované ludry.")

Sancho Panza píše: ↑21. 8. 2026, 3:00 ještě aby někoho nemátlo to divný osazení revolveru na obr.č.1 - tak je to na dvojindex - tj. dvě sady nástrojů a dva zakládací dorazy na jednu otáčku revolveru - tj. z mašiny padají v automatickým cyklu na každou celou rotaci revolveru dva hotový dílce, zakládá to samo, obsluha akorát doplňuje kusy do lišty (zásobníku) a měří.

Díky za ty fotky, ale důležitý je spíš ten text od Tebe. Ono tohle se nikde člověk nedočte, když to nezačne do hloubky studovat (když je kde), ale zkušenosti s těma strojema mu to stejně nedá.

Dnes už je to pasé nicméně je dobré si zapamatovat ty principy a použít je jinde. Pořád se používají jednoúčeláky pro hromadnou výrobu a viděl jsem mnoho úprav např. soustruhů R5. Jednu úpravu na automat s ručním zakládáním se pokusím popsat. dělalo to jen 2 operace soustružení čela a sražení vnitřní a vnější hrany. Univerzálka byla odstraněna, místo ní speciální držák s noži na VBD soustružilo to to čelo a sráželo hrany Natrubká L 60mm vnitřní průměr 60, vnější 80. Revoverová hlava sloužila jako vícenásobný upínač obrobků a obsluha to cpala do držáků v revovlerové hlavě. Když byla hlava v pozici na proti vřetena horní hyd válec přitiskl obrobek, revolverový suport přijel k vřetenu se speciálnímy nástroji a tak se obrobila jedna strana. Ano muselo se to otáčet. Bylo to rychlé tak že 2 lidi to nestačili krmit. Všechno vymysleli zkušení chlapi na dílně nicméně inspirace byla z jiných strojů.