CNC Fórum

Aris píše: ↑26. 3. 2026, 10:37 Mive, obrázek vydá za tisíc slov. Hoď sem fotku toho stroje, ať se můžeme od něčeho odrazit.

Cyrrtec Profiturn 2970 VBLC
https://www.cyrrtec.cz/p/stolni-soustru ... n-2970vblc

Máš pravdu. Ten stroj ještě nemám, tak alespoň schematický náčrt.
Jsou tu však tyto problémy.

1/ Soustruh je stolní a výška lože nad deskou stolu je poměrně malá - viz rozměr A.
Když bych stroj postavil na rovnou desku, špatně by se uklízely špony. Je tedy nutné ty nohy nastavit (jak konec-konců navrhoval Milan).

2/ Stojan, na který tu mašinku postavím by měl být tuhý a neměl by se hýbat. Geometrie není až tak podstatná, to se dá vyřešit vyrovnávací vrstvou mezi nohou soustruhu a stojanem (proto jsem na začátku mluvil o podlití a našel jsem k tomu ten Garex).

3/ Takže zůstává problém "nehýbání se" toho stojanu. Jak mne s citem sobě vlastním upozornil Sancho ( ), svařenec se zkroutí, pokud není vyžíhán.

Zatím mne napadá udělat ten stojan takto: Podstavce z pořádného jeklu (třeba 200x200x4). Nahoře i dole přivařit patku. Dole asi nemusí být celá deska (kvůli snížení hmotnosti).
Spojovací profil nejspíše 2xohnutec z plechu cca 5 mm tloušťky.
Celé to sešroubovat. Tak tam bude minimum svárů a stejně bych to nechal vyžíhat.

Uvítám jakékoliv protinávrhy i kritiku. I od společníka dona quijota, protože je sice jako osina v pr.., ale má racionální poznámky.

Asi vim o krasnym litinovym soklu ze schaublina. Nechces to dat na nej?

Ak tá vertikálna noha bude jokel 200x200, spodna pätka bude musiť byť široká, alebo zakotvená o podlahu. Potrebujes bočnú šírku (hĺbku pri pohľade z predu) cca 600 mm.
Osobne by som skúsil nájsť hotovú plechovú dielenskú skriňu (nie výkresovky a kartotéky), alebo ak ti rozmerovo sadne tá ponuka od robokop-a.

Prípadne väčsie montážne Al-profily zošroubovať to.

robokop píše: ↑27. 3. 2026, 3:27 Asi vim o krasnym litinovym soklu ze schaublina. Nechces to dat na nej?

Jaké má rozměry? Respektive, kde bych našel nějaké bližší informace? Díky.

Malakh píše: ↑27. 3. 2026, 5:10 Ak tá vertikálna noha bude jokel 200x200, spodna pätka bude musiť byť široká, alebo zakotvená o podlahu. Potrebujes bočnú šírku (hĺbku pri pohľade z predu) cca 600 mm.
Osobne by som skúsil nájsť hotovú plechovú dielenskú skriňu (nie výkresovky a kartotéky), alebo ak ti rozmerovo sadne tá ponuka od robokop-a.

Prípadne väčsie montážne Al-profily zošroubovať to.

Že potřebuji předo-zadně stabilní konstrukci, aby se to celé nepřevrátilo, je mi vcelku jasné.

Delka 1200 hloubka 600 vyska 900 cca

robokop píše: ↑27. 3. 2026, 3:27 Asi vim o krasnym litinovym soklu ze schaublina. Nechces to dat na nej?

ta fréma má skoro 270 kg, to je víc jak ten cyrtec

jj
rozhodne se o tuhost nemusis bat
Podle me je to hovadina se toho zbavovat ale rozhodnuti puvodniho majitele. U me to je jen uskladnene.

robokop píše: ↑27. 3. 2026, 12:39 Podle me je to hovadina se toho zbavovat........

....tak to rozhodně, zvlášť když ten soustruh stojí před tou frémou na nějaké desce

robokop píše: ↑27. 3. 2026, 12:35 Delka 1200 hloubka 600 vyska 900 cca

Díky, ale to je již jako s kanónem na vrabce. Navíc je to krátké, takže bych stejně musel upravovat. Myslím, že vzhledem k tomu, k čemu to má sloužit, bude šroubovaný jednoduchý stojan stačit.

Tom Dvk píše: ↑26. 3. 2026, 7:04 Na těch zmiňovaných Schaublinech je to takto. Na pevné podlaze se tak dá soustruh vyrovnat podélně, příčně i do vrtule.

Hm, to je zajímavý - a já si pro změnu dodnes myslel, že je to takto:
70 102 123 122 125 Dost by mě zajímalo, u který konkrétní mašiny je v dokumentaci, že se má stavět na ty koule.
Chvilku vážně - starý Sch mají fundamenty s šroubama uvnitř na lemu (tj. šroubovaný zespodu, obráceně, šestihranem dolu). Nový (novější) mají odlitý zvenku "oka" (díry.....) - pak jsou šrouby shora, hlava je nahoře, šroubují se shora. U všech mašin je princip stejný, rozměry taky (teda pokud se nepletu - ale můžu projít i zbytek produkce), protože v rámci unifikace se používaly i stejný šrouby (s expanzní gumou - viz dokumentace). Samozřejmě jedna věc je dokumentace, druhá praxe - za těch cca víc jak 40 let jsem neviděl (až asi na jednu vyjímku - z odhadem tak třeba stovky mašin) žádný kus, přišroubovaný s originál šrouby - protože pod mašinou má každý normální provozovatel vanu a tak ty šrouby - to by byl opruz prvého stupně - všichni, co vím, včetně mě je mají někde v regálu, nikdy je nepoužili (tím nechci říci, že to není nejlepší - je použít, ale pouze konstatuju obvyklý stav).
Obvyklý stav jsou obdélníky desítky gumy v místě šroubů, šrouby zatočený dovnitř (pokud je rovná podlaha a vyjde to použitelně) a nebo vana, guma, meziplech a šišatost podlahy dohnaná tím stavěcím šroubem.
Stolní (bez fundamentu) 70 a 102 mají použitý obyčejný svorníky - tuším M8 - jedna strana natočená do mašiny, mezi mašinou a stolem kus plechu, dole podložka a matice, má se to dotáhnou a vypodložit s aplikací mozku.

ještě k těm originál šroubům - aby zbytečně zase nevznikaly nějaké diskuze na obvyklé téma typu: "teď jsem si vymyslel, jak by ty šrouby asi tak mohly vypadat"
Liší se délkou podle mašiny, šroub je točený, závit naválcovaný, guma je normální NBR, podložka je točená, zušlechtěná matice obyč, komunál. Pro představu o velikosti - to TangiFlow má stopku 20mm, ten Sch držák pro 122 má stopku 25, kleština je F64.
Díra v podlaze musí být přesná a nebo se musí zalepit vložka - ta gumka jde nabubřit tak maximálně (rozumně) o milimetr, možná nepatrně víc.

jenom doplním, že ty lože mají všechny půlkulaté zahloubení závitových otvorů, pokud jdou na podstavec, tak ten je broušenej tam se nic nedává a přitáhne se to to přes ty svorníky a pokud na desku tak tam se dává mezi to lože a tu plechovou podložku do toho půlkruhového vybrání ještě taková podložka jako aby to neleželo na desce, která nemá tu předepsanou rovinnost je to i někde v manuále
...tu kuličku jsem taky nikde neviděl, mám to jak píše Sancho, na N je to zvrchu přes takový ty dutiny, dal jsem to přes závitovku na vytočené podložky a gumu, ty vložky jsem dal pryč....

tumlik píše: ↑27. 3. 2026, 5:19 jenom doplním, že ty lože mají všechny půlkulaté zahloubení závitových otvorů, pokud jdou na podstavec, tak ten je broušenej tam se nic nedává a přitáhne se to to přes ty svorníky a pokud na desku tak tam se dává mezi to lože a tu plechovou podložku do toho půlkruhového vybrání ještě taková podložka jako aby to neleželo na desce, která nemá tu předepsanou rovinnost je to i někde v manuále
...tu kuličku jsem taky nikde neviděl, mám to jak píše Sancho, na N je to zvrchu přes takový ty dutiny, dal jsem to přes závitovku na vytočené podložky a gumu, ty vložky jsem dal pryč....

To řešení se mi moc líbí. Jestli to chápu správně, pak to funguje v podstatě jako velmi tuhé silentbloky a se zemí je to spojeno přes tu nabubřelou gumu. To bych mohl použít místo podlévání pryskyřicí a ještě by mi to zvětšilo mezeru pro vybírání špon. Jako "země" by mi sloužil ten stojan.

tumlik píše: ↑27. 3. 2026, 5:19 jenom doplním, že ty lože mají všechny půlkulaté zahloubení závitových otvorů, pokud jdou na podstavec, tak ten je broušenej tam se nic nedává a přitáhne se to to přes ty svorníky a pokud na desku tak tam se dává mezi to lože a tu plechovou podložku do toho půlkruhového vybrání ještě taková podložka jako aby to neleželo na desce, která nemá tu předepsanou rovinnost je to i někde v manuále
...tu kuličku jsem taky nikde neviděl, mám to jak píše Sancho, na N je to zvrchu přes takový ty dutiny, dal jsem to přes závitovku na vytočené podložky a gumu, ty vložky jsem dal pryč....

asi tak - a aby opět nevznikaly další ynternetový urban legends o tom, jak je to nejlíp - tak:
102kový lože (teda ty všechny, co mi prošly rukama) mají předpřipravenou univerzální montáž - na stul a na fundament. Jednak tři díry pro montáž přes ty tři šrouby (tři aby to bylo na třech bodech a NEŠLO to zdeformovat šišatým stolem a nebo uživatelem tydýt - podložky jsou sférický a pod nima je mezi stolem plech a nebo vana) a pak ty další díry - pak se použijou všechny pro montáž na litěný fundament . Tudíž při montáži na ten originál litěný fundament tam žádný podložky nejsou, lože dole je přesně rovný, to samý platí pro fundament nahoře a po pečlivým očištění se to akorát stáhne dohromady - ale pro změnu těma všema šroubama ( ne jenom těma zahloubenýma). Žadný těsnění, žádný seřizování - prostě stažený natvrdo litina na litinu.
Tohle lože je mj. z HPčka, takže proto má osazený ty trubky pro průchod vzduchu pro pneumatický upínání - a byla to nestandardní mašina - tj. 102HPTR, ale dokončovák s oversize vřetenem - místo F27 vřeteník pro F32 - lože i tak je komunální - tj. má furt ty zahloubený díry na montáž na stůl.
Samozřejmě - aby to takhle mohlo fungovat, tak to automaticky předpokládá, že rovinnost dosedací plochy na funfdamentu je stejně dobrá jako cokoli v geometrií lože a stabilita fundamentu je opět stejná jako lože - tzn. fundament není "nějaký" kus litiny, ale pečlivě vystárnutý a přesně obrobený odlitek.
Takže že si jako slepím svářečkou nějaký stolek z jeklíků a tím to bude rovný a tužší - ani náhodou.
Mj. proto taky se ta mašina dělala v těch dvou verzích - na stůl a na fundament - pokud někdo nechtěl dělat pouze lehké práce a chtěl stabilitu a tuhost, tak si prostě musel koupit fundament, protože nějakým stolkem to prostě ojxxxxt nejde. A geometrie lože se nedá nastavit - změnit nějakýma šroubama - na stole je to přes sférické podložky (tj. na třech bodech), na fundamentu je to natvrdo - štelovat se dá pouze aby byla celá mašina vodorovně - na libelu - buď těma třema šroubama dole v fundamentu oproti podlaze (u starých, kulatých 102, včetně HPček), u nových pak jsou šrouby zvenku, ale čtyři a musí se dávat bacha, aby se to netrápilo - nepřekrucovalo. U montáže na stole pak mezipodložkama pod sférickýma podložkama - když to je na stole. Opět - nic se nepřekrucuje ani nenastavuje - pouze se to maximálně srovná do vodorovna.