Stránka 1 z 3

Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 1:17
od Pipik
Zdravím

Zprovozňuju teď A6 serva s brzdou, řízení přes EtherCat.
To že se motor při odbržděném stavu poměrně hřeje aniž by šly proudy do cívek, to teď řešíme s prodejcem jestli je to ok (je to normální aby mělo cca 50st?).
A tím i směřuje můj dotaz - nevím jak je to na dospělých mašinách, je tam brzda při zapnutém stroji celou dobu odbržděná, nebo se odbržďuje jen když se servo chce hnout? Nikdy jsem si nevšiml že by pojezdu os cvakaly brzdy. Že se odbrzdí jen pokud se zapnou motory (resp. driver je v ON-módu), to bych ještě bral, asi ani není moc dobrý nápad odbrzdit je se zapnutím napájení stroje, to furt ještě neznamená že se servo drží polohu, typicky osa Z by mohla třeba spadnout, a to nikdo nechce.
Jak to teda mají? A je ta teplota normální?

Kdyby někdo chtěl konfigurák do linuxcnc pro Ethercat na A6 serva, mám to funkční ;-)

Re: Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 2:21
od RaS
brzda se odblokuje při enable na servodriveru, při poruše nebo vypnutí se zablokuje aby např nesjela osa Z jak píšeš..
kdyby měla cvakat při každým pohybu to by se asi ucvakala..

Re: Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 6:40
od venca.black
Ahoj , tak tu brzdu odbrzdi jmenovitým napětím a pak tomu stačí šťávu omezit třeba odporem nebo PWM tak , aby to bezpečně drželo odbrzděné a určitě ta teplota půjde dolu . Zrovna včera jsem měl na stole pokusný DC motor s brzdou 24V DC a ještě spolehlivě držela při necelých 8V DC . Tak něco přidat a nemělo by to odskočit :)

Re: Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 7:58
od Modelcam
Delam s Indradrive od Rexrothu + CyberServa Wittenstein a tam staci dat Power Enable Driver ON a brzda odskoci, servo hned zabira a diky absolutnim enkoderum to drzi polohu, nic nehreje vic nez tak na teplotu ruky. Kdyz dojde k chybe , servodriver se vypne a brzda zase zacne brzdit. Vyuzivam napriklad pro operace na soustruhu pri frezovani spojene s osou C, kde se blokuje osa C a soucasne treba osa X. Serva jinak maji neustale snadu "plavat v tisicinach", tohle je zafixuje.

Re: Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 8:53
od gekonko
Standard je: zapnute pulzy = odbrzdena brzda.
Hreje motor motor alebo brzda?
Ak hreje motor tak potom je jedina moznost ze vykonava pracu, tj bud kmita, alebo drzi napr. bremeno.

Re: Brzda na servu

Napsal: 20. 3. 2026, 9:52
od Meki
Jak už zde zaznělo, brzda se odbrzdí jen při servo-on a zabrzdí při servo-off nebo emgs. Co bych ale ještě dodal, používám driver ASDA-A2 a jde tam nastavit i překrytí - při servo-on se nejprve zapne servo a až po prodlevě odbrzdí brzda, při off naopak - cvakne brzda a pak se vypne proud vinutím. Tuším že to lze nastavit až do 3s, myslím že jsem dával 0,5s. Dokonce i když vypadne napájení tak kondenzátory driveru dokážou motor chvíli podržet než cvakne brzda. 2kw servo s externí brzdou mi drží 400kg vřeteník na 10mm/ot šroubu a bez toho překrytí se stihl vřeteník propadnout i o 20mm než se brzda zahryzla.

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 4:58
od Pipik
RaS píše: 20. 3. 2026, 2:21 kdyby měla cvakat při každým pohybu to by se asi ucvakala..
Přesně to si myslím.
venca.black píše: 20. 3. 2026, 6:40 Ahoj , tak tu brzdu odbrzdi jmenovitým napětím a pak tomu stačí šťávu omezit třeba odporem nebo PWM.
Zajímavej nápad.
gekonko píše: 20. 3. 2026, 8:53 Hreje motor motor alebo brzda?
Právě že víc ta brzda.

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 5:17
od Milan199
Pipik píše: 21. 3. 2026, 4:58
gekonko píše: 20. 3. 2026, 8:53 Hreje motor motor alebo brzda?
Právě že víc ta brzda.
Stalo se mi, že brzda "přibržďovala" i když byla odcvaklá. Po demontáži jsem zjistil, že ten kotouček s obložením, který se má na hřídelce pohybovat volně byl nějaký usmolený a trvale přibržďoval. Brzda byla tak žhavá, že mi naskočil puchýř. Hřídelku i otvor jsem očistil IPA a nastříkal suchým teflonem. Už asi 6 let to chodí bez problémů.
Snímek obrazovky 2026-03-21 181533.png
Snímek obrazovky 2026-03-21 181533.png (201.24 KiB) Zobrazeno 4254 x
Tenhle kotouček musí chodit po hřídeli naprosto volně !

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 5:20
od Pipik
Milan199 píše: 21. 3. 2026, 5:17 Stalo se mi, že brzda "přibržďovala" i když byla odcvaklá.
To servo stojí, nic nedělá, leží jen na stole, takže to nebude tenhle případ. Hřeje už jen v off-modu, jen s tou odjištěnou brzdou.
Prostě hřeje cívka té brzdy, ale měřil jsem proud, leze tam datasheetových 8W. Takže je mi dost divný že během půlhoďky nicnedělání má to servo víc jak 50st.

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 8:20
od venca.black
Zkus Brake Control Units nebo Eco-modules . V pondělí kouknu do "syslátu" . Myslím , že jsem jeden někde měl .

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 8:45
od Pipik
venca.black píše: 21. 3. 2026, 8:20 Zkus Brake Control Units nebo Eco-modules . V pondělí kouknu do "syslátu" . Myslím , že jsem jeden někde měl .
To mi nachází jen nějaký krabičky do aut, popřípadě brzdový páčky na řidítka :lol:

Re: Brzda na servu

Napsal: 21. 3. 2026, 9:14
od venca.black
ok sorry , zkopčil jsem to narychlo z AI ( anglicky to zní tak pěkně a učeně :D ) , ale tuhle krabičku na snížení proudu pro brzdu určitě najdu a pak upřesním. To snížení PWM nebo ten DC odporový omezovač s paralelnim kondíkem by měl stačit . Zpoždění myslim pro toto použití zanedbatelné.

Re: Brzda na servu

Napsal: 22. 3. 2026, 9:24
od lubbez
Teď je otázka, co bude dělat servo při zatížení. 8) Asi bych ho nechal jen tak na stole točit a hned by se vidělo. Další věc je těch "víc jak 50 stupňů" - zkusil bych změřit po půl hodině a pak po hodině. (55°C je už na dotyk pekelně horké) Alepoň za mě, pokud by servo jelo bez zatížení okolo 60°C pak bych ho nepoužil. Dělat k novému zařízení nějaké úpravy je blbost.

Re: Brzda na servu

Napsal: 22. 3. 2026, 10:45
od Pipik
lubbez píše: 22. 3. 2026, 9:24 Alepoň za mě, pokud by servo jelo bez zatížení okolo 60°C pak bych ho nepoužil. Dělat k novému zařízení nějaké úpravy je blbost.
Souhlas.
Řešíme to s prodejcem, taky se tomu diví. Mezitím mám na cestě další serva, tohle 400W plus 750W.
Když ho zapnu do on-modu, tak se hřeje ještě o trochu víc, nelze ho pak udržet v ruce víc jak 10s. Zkusím ho nechat chvíli točit na stole, a jestli se bude hřát ještě víc (čili už doslova na dotek pálit), tak chci nový. Co by pak asi dělalo v zátěži, kouřilo se z něj?
Ale je fakt divný že opravdu do něj teče jen těch 8W, a přesto se tolik zahřeje. To je jako by konstrukce nebyla schopna dostatečně rychle ztrácet teplo. Trochu se obávám že to je prostě neřešitelný problém té brzdy. Nejspíš bude opravdu jediným řešením po odbrždění stáhnout to napětí.

Re: Brzda na servu

Napsal: 22. 3. 2026, 2:04
od Milan199
Asi bych zkusil tu brzdu odšroubovat // jsou to tři šrouby // a dát to kousek od sebe a pak to zapnout a sledovat jak roste teplota serva a jak brzdy.

Nastavení servozesilovače jsi kontroloval ?